Elkos geplatzt - lohnt eine Reparatur?

Ich würde ein solches Board nicht reparieren, mit der geringen Rechenleistung ist der heutige Nutzen zu gering. Ich war im Gegenteil froh als sich vor einigen Jahren mein EPIA-Board mit dem gleichen Fehler verabschiedete, Windows XP auf dem Board zu betreiben hatte schon etwas von Masochismus. Ich konnte dann den Neukauf eines Boards endlich nicht mehr hinaus zögern.

Für die Reparatur bräuchtest du auch (LOW)ESR-Elkos, die kosten erheblich mehr als normale Elkos. Dann wäre da noch die Ausrüstung mit Werkzeug...

kaosman

"halbfertiger" hat recht man sollte es immer als Chance sehen, sich zu verbessern. Aber falls Du Interesse an "einer einfachen Reparatur" hast, könnte ich Dir das Board als Ersatzteil anbieten, hab eines das ich ab und an zu Testzwecken nutze, natürlich in gutem Zustand ...

Regards
fnu

LowESR-Elkos gibt es bei Reichelt, da kannst du recht schnell zusammenrechnen, was das kostet.
Das Löten von den Dingern ist nicht so einfach, da die direkt auf den Großem Masseflächen sitzen. Da braucht man mindestens mal einen Lötkolben mit ordentlich Leistung.

Bei dem würde ich mir bei dem Board den Aufwand aber nur machen, wenn es besondere Gründe dafür gäbe. (Also nichts anderes in das Gehäuse passt oder dergleichen.)
Bei den ITX-Boards gibt es eine große Auswahl zu vernünftigen Preisen und selbst der kleinste Atom schlägt das VIA-Teil um Längen.

Das Board läuft auch mit nicht ESR Elkos, nur leben die halt früher ab. Wichtig ist vor allem, dass es 105° Typen sind. Aufwand ist aufgrund der Multilayer Technik beim Löten nicht zu unterschätzen. Da hat Caosman schon gut erkennt es nicht selber machen zu wollen.
Insofern lohnenswert ist die Aktion überhaupt nicht.

Zitat von Torsten73

Das Board läuft auch mit nicht ESR Elkos, nur leben die halt früher ab.

Die Frage ist dann wie lange und vor allem wie zuverlässig das hält.
Wenn man den Aufwand beim Austausch bedenkt, lohnt sich das Risiko bei einer Ersparnis von ~ -,50€ pro Stück nun auch nicht wirklich.

Ich würde es sein lassen. Meine Versuche gingen alle in die Hose. Falls du aber unbedingt auf VIA bestehst, könnte ich dir noch ein MII-10000 mit 512MB RAM anbieten. Das liegt schon seit Jahren bei mir ungenutzt im Schrank rum.

Gruß
iNOB

Zitat von SHF

Die Frage ist dann wie lange und vor allem wie zuverlässig das hält.

der ESR ist ja der Innenwiderstand des Elkos. Ein hoher Innenwiderstand behindert das schnelle auf und entladen des Elkos. Beim SNT entstehen durchs Schalten Pipplespannungen mit hoher Frequenz. Durch zu hohen ESR werden die Ripplespannungen nicht richtig abgebaut, zum anderen bewirkt der ESR mit hohen Rippleströmen auch eine rel. starke Eigenerwärmung im Kondensator am RI. Ersteres bewirkt schlechtere Ausgangsspannung vom Netzteil und letzteres rasche Alterung des Elkos durch verdampfen des Wassers (Elyt)
Besser wären eigentlich mehrere kleinere anstatt eines großen Elkos, bsw. 4 x 330µ anstelle 1500µ. Dadurch werden die ESRs parallel geschaltet und man erreicht einen noch geringeren ESR. Das ist aber nachträglich auf dem MoBo schlecht machbar. Aber einige MoBo Hersteller haben dies schon berücksichtigt und Batterien von rel. kleinen Elkos verbaut (kostet aber wieder auch ein paar Cent mehr und braucht insgesamt mehr Platz).

Gruß Fr@nk

Wenn man es kann und das nötige Werkzeug vorhanden ist, dann ist das in relativ kurzer Zeit repariert.

Wie schon von SHF geschrieben sind die Masseflächen ein Knackpunkt. Man braucht zwingend eine Lötstation. Mit einem 30 Watt Lötkolben wird das nichts. Das wird nur ein "rumbatzen" und kein Löten. Habe selber schon mit 30 Watt eine Platine fast zerstört, weil ein Löten an den Masseflächen beim besten Willen nicht funktionieren wollte. Meine neue Station hat 80 Watt Leistung und damit geht auch Löten an Masseflächen.

Zum Auslöten der Elkos würde ich beide Pins stark verzinnen und dann beide mit dem Lötkolben berühren. Man kann den Elko dann herausziehen. Das im Loch verbleibende Zinn dann schmelzen und mit einer von unten angesetzten Entlötpumpe wegsaugen. Auch möglich ist ein Entfernen mit Entlötsauglitze (wenn der Elko schon draußen ist!) wenn dabei viel Flussmittel verwendet wird.

zum Löten:

keinesfalls zu viel Kraft anwenden beim Abziehen des Elkos. Sonst reißt die Durchkontaktierung mit raus, die dann am Elkobein hängt. Manchmal hat man auch Glück, das der Elko nicht bündig auf dem PCB sitzt. Dann kann man ihn durch vorsichtiges hin und her kippen erstmal "abwackeln" (aber wegen der Durchkontaktierung keinesfalls hebeln). Dann "verbraucht" der Elko keine zusätzliche Wärme mehr und man bekommt das stehen gebliebene Bein durch schieben mit dem Lötkolben nach oben und kann es mit der Pinzette abnehmen.
Gruß Fr@nk

Zitat von SHF

Die Frage ist dann wie lange und vor allem wie zuverlässig das hält.
Wenn man den Aufwand beim Austausch bedenkt, lohnt sich das Risiko bei einer Ersparnis von ~ -,50€ pro Stück nun auch nicht wirklich.

Wie wahr. Leider sind diese Elkos bei den uns üblichen Händlershop wie Aswo und Nedis praktisch kaum bekannt. Damals hatte ich spaßeshalber ein Firmeninternes s939 damit repariert, hatte lediglich ein Jahr gehalten. Man konnte sehr gut beobachten, dass die Elkos vor allem deutlich wärmer werden als normal (halt zu hoher Innenwiederstand) und damit selbst bei 105° Spezi früh ableben. Das hat Lola gut erklärt.
Übrigens meiner Ansicht nach die gleiche Ursache, wie bei etlichen LCD-TV Netzteilen (Namen brauche ich da wohl nicht zu nennen, kennt aber jeder ). Da werden mit Absicht einfache Typen verbaut. Die müssen ja nur die Garantiezeit überstehen...

Zwischenfrage: Ist der Inhalt von den Elkos eigentlich irgendwie giftig?

Zitat von villeneuve

Ist der Inhalt von den Elkos eigentlich irgendwie giftig?

das Elektrolyt würde ich als problematisch ansehen. Bei den Typen, wo nur Wasser verdunstet weniger, aber es gibt auch wasserfreie oder Feststoff Elkos. Die trocknen zwar nicht aus, können aber durch Überlastung auch hochgehen, teilweise sogar brennen (so wie es Tantal gerne tun). Und das Zeug möchte ich nicht einatmen.

Gruß Fr@nk

Zitat von villeneuve

Zwischenfrage: Ist der Inhalt von den Elkos eigentlich irgendwie giftig?

All Ding' sind Gift und nichts ohn' Gift; allein die Dosis macht, das ein Ding kein Gift ist. [Theophrastus Aureolus Bombast von Hohenheim, genannt Paracelsus]

Früher bestand der Elektrolyt von Aluminium-Elektrolytkondensatoren aus Zitronensäure und Glykol, das haben die Österreicher vor 25 Jahren genommen um ihren Wein "aufzuwerten". Es besteht aber keine Verpflichtung die Leiterplatte abzulecken. Wenn es so giftig wäre, würden einige meiner Arbeitskollegen (und ich auch) längst nicht mehr leben (ich habe mal in einer Netzteilproduktion gearbeitet, u. A. Amiga 500 Netzteile).

Zitat von kaosman

die ja eigentlich alle gleichlauten: Board in die Tonne, neues kaufen mit Wonne

Grundsätzlich nicht, aber:

Zitat

Erkannt haben wir das allerdings erst, als es mehrmals sehr laut geknallt hat und er dann nicht mehr hochfahren wollte

meist ist es dann zu spät. Ich habe einige Boarde mit neuen Elkos bestückt, jedoch hatten einige dabei schon einen Kurzschluss und Folgeschäden, die im zeitlich vertretbaren Rahmen nicht mehr lokalisierbar waren. Aber einige Boarde konnte ich retten, als ich die geblähten Elkos sah und sie sofort austauschte. Denn die werden ausfallen, das ist nur eine Frage der Zeit.

Gruß Fr@nk