AVIDemux markiert AC3 Kanäle verkehrt (gelöst)

Hallo zusammen,

der Betreff ist nicht ganz so ernst zu nehmen. Ich nehme recht häufig Spielfilme in HD bei den ÖR und in SD bei den Privaten auf.

Meine Aufnahmen mache ich entweder mit einer DVB-S2 Box mittels VDR oder über einen DVB-S2 Receiver von Xoro. Die Erfahrung ist eigentlich immer die Selbe:
Selbst wenn im Film vollmunding ein Dolby Digital 5.1 Einblender kommt (so wie gestern bei "Savages - Im Auge des Kartell"), so ist die einzige im TS vorhandene AC3 Spur häufig nur Stereo.

"Frisst" der VDR die verbleibenden Audiokanäle während der Aufnahme ? Sind die 5.1 Dolby Einblender nur zur Verarsche des Publikums ?

Sowohl Mediainfo als auch avconv oder AVIDemux bestätigen mir, dass in dem Original TS nur AC3 2.0 vorhanden ist.

Bei den Spielfilmsendungen der Privatsendern hingegen ist die AC3 Spur dann wirklich auch 5.1

Betreiben die ÖR "Etikettenschwindel" ?

viele Grüße,
Holger

Diese Einstellung sagt mit so spontan nichts. Ich sollte ergänzen, dass ich den VDR rein als Aufnahmeserver ohne Frontend einsetze und die so gewonnenen TS-Dateien extern mit AVIDemux schneide.
Spielt diese Option auch in die Aufnahme mit rein ?

Ja, Stereo AC3 bei manchen Sendungen & Sendern macht schon Sinn, aber ich habe diese Verhalten wie gesagt gerade erst gestern beim Abendspielfim des ZDF bewundern dürfen.
Wenn da noch am Anfang ein fetter Dolby 5.1 Einblender kommt und ich im TS dann nur 2.0 AC3 sehe fühle ich mich gelinde gesagt veräppelt. Es sei denn, dass AVIDemux wegen AC3 2.0 und AC3 5.1 zwischen Nachrichten, Ansage und Film durcheinander kommt, aber warum werden die Spielfilme bei Pro 7 oder RTL dann korrekt erkannt ?

Zitat von Perlbo

Kommt Dolby 5.1 Einblender oder Dolby digital Einblender. Ist ja auch nicht das gleiche ...

Also bei besagtem Spielfilm gestern im ZDF war ein wunderbares Dolby Digital 5.1 zu bewundern.

Zitat von Perlbo

Für mich klingt das wie Film wird nicht 5.1 gesendet, da es ja bei deinen anderen Kanälen geht.

Das würde ich auch vermuten, aber dann verstehe ich den Einblender nicht.

Ausserdem möchte ich vermeiden, dass vielleicht bei der Weiterverarbeitung der Filme die AC3 Spur falsch getagged wird.

Danke das ist ein wichtiger Hinweis.
Dann programmiere ich Savage nochmal sowohl am VDR als auch auf der Xoro Box. Für mein Verständnis nehmen beide Lösungen den vollständigen Transportstream auf.
Wenn es also wirklich 5.1 Ton "drin" war, dann macht irgendwas auf meinem Verarbeitungsweg diese Info kaputt. Nur stellt sich mir die Frage warum SD Filme sich bei den privaten hier anders verhalten.

Danke für alle Rückmeldungen ! Ich teste noch ein bisschen und gebe dann noch mal Bescheid.

Zitat von TheChief

Schau doch mal mit ffmpeg, ffprobe oder mediainfo, wie es vor der Weiterverarbeitung aussieht. Kann mr auch vorstellen, dass es ursprünglich 2.0 und 5.1 gab.

Genau...daran dachte ich. Und vor Allem mal die Ausgabe von avconv -i oder ffmpeg -i für die jeweiligen nicht zusammengefügten TS Segmente.
Und zwar einmal die erste TS und dann eine TS mitten aus dem Film.

Eventuell hat auch AVIDemux hier ein Malheur ?

MegaV0lt: Ja, danke...das probiere ich auch mal, aber ich glaube nicht, dass das einen Unterschied macht, weil die Aufnahmen von meiner Xoro Box das selbe "Verhalten" zeigen.

Zitat von TheChief

Dazu kann ich nichts sagen, nie benutzt. Vielleicht entfernt das Tool ja Spuren? Einstellungssache?

AVIDemux entfernt eigentlich nur die (Audio)Spuren, die ich abwähle. Üblicherweise speichere ich h264/AC3 im MKV Container für die spätere Wiedergabe. Das entscheidende Problem könnte hier sein, dass AVIDemux beim Öffnen der anfänglichen Stereospur "denkt", dass das komplette Video in AC3 2.0 ist und auch den 5.1 AC3 Stream entsprechend tagged, obwohl er 5.1 ist. Ist aber reine Vermutung und ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich nie so drüber nachgedacht habe, sondern eigentlich die Ursache bei den ÖR vermutet habe.

Zitat von mini73

Schneide doch mal ein Stück aus der Mitte raus und befrage avidemux damit.

Lars.

Genau das wäre der Plan, wenn mir avconv für einen TS-Schnipsel aus dem Film AC3 5.1 bestätigt und für den Anfang AC3 2.0 meldet.

Dann wäre es Zeit für einen Eintrag im AVIDemux Bugtracker.

Uff, der Verdacht scheint sich zu Erhärten:

Hier die Ausgabe von avconv -i für das erste TS-Segment von Savages:

Stream #0:0[0x17de]: Video: h264 (High) ([27][0][0][0] / 0x001B), yuv420p, 1280x720 [SAR 1:1 DAR 16:9], 50 fps, 50 tbr, 90k tbn, 100 tbc
    Stream #0:1[0x17e8](deu): Audio: mp2 ([3][0][0][0] / 0x0003), 48000 Hz, stereo, s16p, 256 kb/s
    Stream #0:2[0x17e9](mis): Audio: mp2 ([3][0][0][0] / 0x0003), 48000 Hz, stereo, s16p, 192 kb/s
    Stream #0:3[0x17eb](mul): Audio: mp2 ([3][0][0][0] / 0x0003), 48000 Hz, stereo, s16p, 192 kb/s
    Stream #0:4[0x17ea](deu): Audio: ac3 ([6][0][0][0] / 0x0006), 48000 Hz, stereo, s16, 448 kb/s
    Stream #0:5[0x17f3](deu): Subtitle: dvb_subtitle ([6][0][0][0] / 0x0006) (hearing impaired)

Hier die Ausgabe hingegen für eines der TS-Segmente aus der Mitte:

Stream #0:0[0x17de]: Video: h264 (High) ([27][0][0][0] / 0x001B), yuv420p, 1280x720 [SAR 1:1 DAR 16:9], 50 fps, 50 tbr, 90k tbn, 100 tbc
    Stream #0:1[0x17e8](deu): Audio: mp2 ([3][0][0][0] / 0x0003), 48000 Hz, stereo, s16p, 256 kb/s
    Stream #0:2[0x17e9](mis): Audio: mp2 ([3][0][0][0] / 0x0003), 48000 Hz, stereo, s16p, 192 kb/s
    Stream #0:3[0x17eb](mul): Audio: mp2 ([3][0][0][0] / 0x0003), 48000 Hz, stereo, s16p, 192 kb/s
    Stream #0:4[0x17ea](deu): Audio: ac3 ([6][0][0][0] / 0x0006), 48000 Hz, 5.1(side), s16, 448 kb/s
    Stream #0:5[0x17f3](deu): Subtitle: dvb_subtitle ([6][0][0][0] / 0x0006) (hearing impaired)

Man vergleiche:
Audio: ac3 ([6][0][0][0] / 0x0006), 48000 Hz, stereo, s16, 448 kb/s
versus
Audio: ac3 ([6][0][0][0] / 0x0006), 48000 Hz, 5.1(side), s16, 448 kb/s

Argh...ich fürchte, dass AVIDemux das Problemkind hier ist.

Danke für alle Rückmeldungen !

Zitat von Argus

ja war wirklich drin. habe eben mal in die Aufnahme von Gestern Nacht geschaut

Dank dir nochmal fürs Nachschauen.

Das AC3 5.1 "drin" war, ist mir mit dem zweiten AVConv Aufruf im vorherigen Posting leider auch aufgegangen

Nun ja, dann werde ich mich mal in's Avidemux Forum begeben.

So, es hat sich in der Tat so bestätigt, wie ich schon befürchtet habe:
AVIDemux 2.6.X "korrigiert" den Header der AC3 Tonspur von 5.1 auf 2.0, weil basierend auf dem ersten TS Segment wohl davon ausgegangen wird, dass der komplette AC3 Stream 2.0 ist.

Die Matroska Merge GUI (mit der man auch MKV Dateien anhand vom Timestamp splitten kann) verhält sich identisch.

Bugreporting ist bei AVIDemux nicht möglich, weil man das per Posting in deren Forum machen muss, wo die Registrierung deaktiviert ist. Ganz genial.....

Verbleibende Frage an euch erfahrene VDR Frontenduser:
Kann man über das VDR Frontend halbwegs komfortabel auch HDTV der ÖR schneiden (also nur vorne und hinten) und geht das auch ohne Fernbedienung ?

Danke soweit !